Hoe realiseren we gezamenlijk een cultuurverandering? Die vraag stond centraal op de goed bezochte gemeenteavond afgelopen dinsdag 23 januari 2024. Veel leden maakten gebruik van deze gelegenheid om te horen en mee te denken over de plannen van de algemene kerkenraad: onze missie en visie.
Het werd een goede avond met verdriet en emoties. Duidelijk is dat de PGH in een crisis is beland waar we niet met één of twee oplossingen uit zijn. Toch klonk er naast wat mis is ook veel positiefs. Zo komt het team pastores in ieder geval tijdelijk toch weer aardig op sterkte. De predikanten Cor Baljeu en Pieter van Winden gaan de Plantagewijk pastoraal ondersteunen en de komst van ds. Sjaak Biewenga als nieuwe predikant van het Fonteinwerk is bijna rond.
Interim-predikant Pieter van Winden, die al een jaartje beleidsmatig meeliep, krijgt per 1 maart een nieuwe opdracht: ondersteuning van de cultuurverandering in de PGH. Dat dit ook nodig is bleek wel in het zaalgesprek erna. Want in de pauze mocht eenieder een rood kaartje invullen met onderwerpen waarvan we denken dat het (veel) beter kan en een groene kaart voor onderwerpen die goed gaan. Bruikbare input voor de algemene en wijkkerkenraad. Sommigen spraken over een crisis, anderen over een veenbrand. Verbazing was er over de gebrekkige manier waarop er soms met elkaar gecommuniceerd wordt, gepleit werd voor goede omgangsvormen. Het hart van deze avond lag duidelijk in het gesprek over de crisis, door middel van die kaartjes. Of lag het hart in het filmpje van het College van Kerkrentmeesters? Hun oproep om verstandig én met je hart mee te doen aan de actie Kerkbalans sprak aan.
En hoe nu verder? De kerkenraad is blij dat er zoveel betrokken gemeenteleden zijn die het werk van de ambtsdragers steunen. We zien dat er nog heel veel is om aan te pakken, te verbeteren, onder ogen te zien en excuses over aan te bieden. Er komt snel een voorstel voor een verder gesprek over de crisis.
Joke Bode, scriba Algemene kerkenraad
scriba.ak@pgharderwijk.nl
Wat schreven de gemeenteleden op hun groene en rode briefjes?
GROEN
Muziek OK
Organisten OK
Pianisten OK
Beamer OK
Predikanten OK
Bestuurders?????
Top
- fouten mogen
- Step4wrd dienst trek jong en oud
- respect, oog voor elkaar Liefde
- bereid te veranderen is lef voor nodig
- meedoen (hoef niet mag wel ook dat is goed)
- helpen waar mogelijk en hulp bieden
In kleinere groepen kan het geloofsgesprek beter plaatsvinden
Individueel fijne mensen
Toch ……veel initiatieven!
Diensten in PK zijn verschillend, maar goed vanwege verscheidenheid gemeenteleden
ik ben ervan overtuigd dat de meerderheid van goede wil is
Sfeer na afloop van de erediensten is altijd prima, warm zo ervaren wij het!!!
Zorg voor elkaar bij aankomst
Veel vrijwilligers
In de Jeugdraad werken alle kerken al samen
Fijn dat mensen hun schouders eronder willen zetten
Er zijn toch mensen zijn die zich voor de PGH willen inzetten
Voor de ouderen is er veel aandacht
Ik wil even zeggen dat ik als gewoon kerkmens niets snap van deze crisis. Het speelt zich af in de
kerkenraad enz. Ik ga iedere zondag naar de kerk en ga om mijn geloof te versterken. Ik heb
bewondering voor predikanten, ouderlingen, diakenen die het toch maar even doen. De meeste
mensen snappen er niets van!!!
Positief: we waren goed op weg!!
Er zijn kritische mensen die aangeven dat eerst het probleem opgelost moet worden en dan pas
plannen gemaakt moeten worden.
Moed om verder te gaan
Bereidheid om te praten
Naar elkaar omzien
Er gaat heel veel goed binnen de PGH, laten we er wat vaker over hebben met elkaar
Er gaat best wel heel veel goed!
Positief blijven
Toch wel mooie vieringen
Toch wel gemeenschapszin
Het grote aantal vrijwilligers dat toch steeds zich wil inzetten voor de kerkgemeente
Veel activiteiten
Elkaar steunen in moeilijke zaken waar men geen oplossingen ziet!
Ik zeg zondags altijd: “ik ga naar mijn geloofsgenoten “(zeg ik tegen mijzelf)
Het omzien naar elkaar
Alle activiteiten die georganiseerd worden (bijv. praten met volle mond en de Herberg)
Na de dienst op zondag koffiedrinken en de gesprekken die je dan hebt
De gebedsdienst van a.s. donderdag. Een heel goed initiatief!
Informele contacten ervaar ik als goed
Fijne gesprekken over je geloof
Geloofsgesprek bij praten met volle mond
Koffie inloop op donderdagmorgen 1x per maand op zaterdag
Koffiedrinken na de dienst (ga ook eens bij iemand anders zitten)
Gespreksgroep in Goed Vertrouwen. Waar we open en in vertrouwen over het geloof praten.
Want dat is waar het wezenlijk over gaat
Ik vond de diverse vieringen (Taizé, Thomasvieringen) altijd positief
Er zijn boeiende leerhuisavonden
Helpende Handen vind ik positief
We organiseren veel ontmoetingen
Geloofsgesprekken worden steeds vaker gevoerd
Stimulans om ondanks “PIJN” toch verder samen te gaan in vertrouwen aan Gods Hand
Dat we goed begeleid en ondersteund worden
Saamhorigheid is toch heel groot
Veel vrijwilligers
Jeugdwerk gaat goed
Gelukkig ook veel positieve mensen, ideeën en activiteiten
Belangrijk elkaar blijven steunen
Respect voor elkaar is het allerbelangrijkste
Hoe fijn is het dat er zoveel positieve mensen zijn dei een nieuw beleid gemaakt hebben
Om weer als 1 gemeente verder te gaan en daar wil ik mij oprichten
Gesprekgroep met openheid
Diaconie
Diverse werkgroepen die goed en fijn samenwerken
L’ Esprit
Mooie inspirerende diensten, voor ieder wat wils
Mensen die toch steeds weer proberen de draad op te pakken!
Al die moedige mensen die toch verder willen
Bijeenkomsten van de verjaardagen 80+ prima
Kerstfeest voor ouderen loopt uitstekend
Contacten zondags in de kerk verlopen prima
Wat ik fijn vind dat de mensen die bij ons in de kerk zitten altijd, altijd vragen, als ik er niet ben, of ik
ziek ben. En dan de groeten meegeven aan mijn man (die er wel is)
Ik ben zo blij met de veelkleurigheid!
1 PGH betekent niet dat we allemaal hetzelfde “Godsbeeld” of denkbeeld hebben maar elkaar mogen
aanvullen in de vele talenten die er zijn binnen onze gemeente!
Als nieuw lid ervaar ik een “gezellige” gemeente met belangstelling en warmte.
Veel zorg voor elkaar
Goed is, dat er ondanks alles, nog mensen naar de kerk gaan
Er is veel geloof en goede wil
Mensen zijn bezorgd over alles wat er is gebeurd en dat is positief
Er worden goed betrokken dingen ervaren
Verwarmend dat er vanavond een grote belangstelling is
Er gebeurt heel veel moois
Goede diaconie
Veel pastorale medewerkers
Prima kerkdiensten
Heel veel mooie mensen
Gemeenteleden complimenteren, jongen met Step4wrd dienst
- hebben er wat aan gehad
- mooie muziek
- fijne dans
- goede organisatie
Top pastores!! Omheen gaan staan!
Positief is dat er fijne kerkdiensten zijn waar ik veel vreugde in vind
Veel fijn mensen die ik spreek bij de koffie na de diensten, op koffieochtenden op zaterdag
Bij Leerhuisavonden etc.
Startzondagen, herfstfair de diensten van Jong tot Ouder, zoveel plezier dat daarin zit.
Werken voor het pastorale team is erg fijn
Gesprekken in kleine kring
Alpha
Samenwerken om kerk draaiend te houden
Mooie diensten
Muziek
Gesprekken bij de koffie
Nieuwe mensen ontmoeten
Enthousiaste kerkenraad + wijkraad
Internationale kerkdiensten
Gemeente zijn met elkaar en voor elkaar
Elkaar respecteren ook al denk je anders
Mooie diensten voor elk wat wils
Omzien naar elkaar
De faciliteiten (gebouwen, internet, kerkblad) bieden veel kansen. Benut die vooral om veelzeggend
te spreken en functioneren
Drie wijkteams en 1 kerkenraad en minder vergaderen
Heldere structuur
Mooi om als één gemeente op te trekken
De veelzijdigheid binnen de kerk.
Het ruime aanbod aan activiteiten en bijeenkomsten
De zorgvuldig samengestelde kerkdiensten
De duidelijke preken, Gods woord staat centraal.
De kerk die tegenwoordig ook in de week steeds meer open is voor.
ROOD
Waar is de analyse?
Helaas de oplossing wordt al aangeboden
Vertraag!
Als de wond niet goed uitgeëtterd is en toe gedicht wordt, dan ettert die door.
De wond moet goed schoon zijn dan kan die pas genezen
Discussie over randzaken
Gesprekken gaan niet over de kerk: Geloof
Angst bij mensen voor verandering
Politiek binnen de PKN
Soms worden beslissingen te veel gestuurd door financiën
Te weinig jeugd in de kerk
Leegloop
Het is moeilijk als “Regenboger” wat eraan schort m.i. is de start nog steeds een struikelblok
Met praat niet met elkaar en/of verstaat elkaar niet
Dus: als men problemen heeft: gooi het op tafel en ga in gesprek!!!!
Er wordt gelet op uiterlijkheden het gaat bij de kritiek niet eens over de inhoud van de preek
Het lijkt of het begrip voor elkaar helemaal weg is
Er wordt te veel gekeken naar wat anders is, Blijf positief
Er zijn te veel groepjes, leer elkaar kennen en begrijpen
Leg zondags anonieme commentaren op tafel en spreek er een gebed over uit
Laat ze lezen door de Heer
Argwaan
Wantrouwen
Angel! In de gemeente
Te veel over de vorm, te weinig over de inhoud
Fatsoen
Elkaar opzoeken kan beter
Een plek waar je terecht kunt met je zorgen en je weet waar
Slechte communicatie
Er gaat veel niet goed waarvan de kerkleden vaag wat horen, maar niet alles
Dan blijft er veel wroeten ondergronds
Waarom zijn goede dominees opgestapt, waarom nu net weer 3 kerkenraadsleden?
Geef openheid, durf dat aan!!
Eerst opruimen en dan kunnen we verder.
Er moet begrip komen over wat er gebeurt, wees open en eerlijk.
Tot die tijd lukt het niet om weer echt een kerkelijke gemeente te zijn.
We hebben het over onbenullige dingen
Eindeloze discussies, waar gaat het nu echt om, waar zijn we mee bezig?
Te veel aparte groepen in aparte kerk
Verschil geloofsbelevenis – zie vragen Marissa
Als nieuw lid zie ik horizontaal veel goeds, maar ik mis de verticale afhankelijkheid
Niet “wij” moeten het doen, het is niet onze zaak maar het is Gods kerk
Schuld erkennen, vergeving vragen omdat we zo’n onleesbare brief zijn en vanuit die
houding elkaar tegemoet treden
De kern van “de angel” is verschil in liturgie/beleving vanuit oorsprong Gereformeerde
en Hervormde kerk
Er mist hierin respect en erkenning naar elkaar toe
En het gevoel dat je niet alleen voor jezelf kerk bent, maar als gemeente en ook kerk
voor de toekomst
De start van twee kerken is niet goed verlopen, te snel samengegaan
Begrip voor elkaar is ver te zoeken, we zijn nog steeds twee kerkgenootschappen
Verschillende geloofsculturen die moeilijk los kunt laten
Door het samengaan van de wijken is de eigen identiteit kwijtgeraakt
Er zou ruimte blijven voor verschillende stromen/vieringen
Maar te snel wordt er gezocht naar de midden weg, waardoor niemand zich meer thuis voelt
Als wij in het verleden blijven denken van toen was alles beter, dan gaan wij het niet redden
Wij zijn 1 PGH en niet meer Gereformeerd of Hervormde Stations laan dat speel te veel
Volgend anonieme e-mails moeten we niet meer accepteren
Belangrijk kerkenraad met de mail schrijver in gesprek
Uitnodigen voor een indringend gesprek, horen wat er leeft
Zijn dit een paar gemeenteleden, of zijn dit er veel meer
De angel moet eruit, voorkomen dat dit blijft doorgaan
Niet luistern naar elkaar
Niet mee willen helpen
Nog steeds twee kampen
En vanuit die pijn reageren
Direct oordelen
Te weinig respect voor een ander
Elk gemeentelid heeft zijn verantwoording!
HEB RESPECT voor allen die een taak op zich hebben genomen
Te veel achteroverleunen en het bij “de vertegenwoordigers” laten, maar wel kritiek
Niet IK maar allen 1 VADER
Niet meer praten over oude pijn (Verkoop kerken etc.) maar vooruitgaan
Elkaar aanspreken
Vragen naar wat iemand beweegt
Omzien naar elkaar
Communicatie
Meer betrokken zijn op elkaar
Gemeenteleden die anonieme brieven schrijven
Vasthouden aan eigen meningen en geen ruimte geven aan iemand met een andere
mening/nieuw idee (op gebied van liturgie, theologie en praktische zaken)
Ik kom zelden (nooit) meer in de kerk de laatste jaren
dat wordt dus niet gemerkt of misschien wel gemerkt. Maar er is nog nooit vanuit de
kerk gevraagd: “hoe gaat het nu met je”? Waarom zien we je nooit meer?
Ik ben jaren actief geweest in de kerk, dan valt het ontbreken van contact toch wel een beetje tegen
Ik ben op deze avond aanwezig om vast te stellen of ik nog wel bij de PGH wil horen
Ik vind het intens verdrietig dat tegenwoordig vaak het onderwerp van gesprek is: we willen eigenlijk
op zoek naar een andere kerk! Wij voelen ons niet meer thuis.
Vaak mensen die een jarenlange geschiedenis in de kerk hebben/hadden
Elkaar niet kennen – grote gemeente
Elkaar in een hokje stoppen
Kritiek op niet belangrijke dingen
Waar is de belangstelling, respect voor je geloofsbeleving (kerkdienst)
Iedereen heeft altijd gelijk
Heel moeilijk verschillende waarheden naast elkaar te laten bestaan en toch verder te gaan
LUISTEREN NAAR ELKAAR
Anonieme brieven, mails, niet lezen maar wel vertellen in de kerk zodat de gemeente weet wat er
speelt. M.a.w. zaken die niet gaan benoemen!
PRATEN MET ELKAAR NIET OVER ELKAAR!
Oud zeer, blijkbaar moeilijk te vermijden
Het “mislukte” huwelijk heeft een goede mediator (God) heel hard nodig
SAAMHORIGHEID?
OPNIEUW VERTROUWEN!!
VERDRAAGZAAMHEID?
Respect moet
Geen activiteiten voor groep 40-70-jarigen
Te veel naar binnen gekeerd!
Meer dingen samendoen met andere kerken!
Fonteinwerk/Plantage/Regenboog elkaar versterken, meer samendoen (Pasen, Kerst etc.)
De “rotte appels” verwijderen en een nieuwe start maken
openheid van zaken geven
Wat er niet goed gaat is dat we er over praten met elkaar, maar niet oplossend bezig zijn
Geen respect hebben
Graag openheid!
Zijn er personen of groepen die niet met elkaar kunnen?
Waar gaat het om?
Er zijn in het verleden veel mensen afgehaakt omdat de kerkenraad verder wilde
Zoek uit wat er leeft!